pr_x: (Default)
[personal profile] pr_x
Случай с полонием, на мой взгляд, очень важный индикатор, возможно это худшее событие года.
Кто-то (может Солж) сказал: если коммунистам врезать как следует – то некоторое время они ведут себя как люди. Представляется, что убийство Литвиненко –есть знак окончания одного из таких периодов, и теперь коммунистам или кто там их теперь заменяет, предстоит пройти очередной путь озверения, до нового толчка.
Снаружи ситуация выглядит плохо. Штаты рассматривают Россию не как равноправного партнера (к чему кстати безуспешно призывал Сорос и еще несколько понимающих людей) а как относительно чуждую периферию, типа Пакистана, где любая невраждебная диктатура выглядит приемлемой.
Внутри похоже пространство свернулось как в фильме «Кабаре», в самом конце, где в витраже-калейдоскопе раздробленные стеклышки стали складываться в свастики.

Date: 2006-12-24 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Так что, Зюганов что ли Литвиненку отравил? :-)))

Date: 2006-12-24 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
"или кто там их теперь заменяет".

Date: 2006-12-24 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А, "кровавая гебня." Как удобно: выдумать себе некое чучело, и на него все списывать.

Date: 2006-12-24 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Ну вот вы сразу все и списали. А там может быть и посложнее.

Date: 2006-12-24 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] pr-x.livejournal.com
Неутешительный результат моих долгих наблюдений: при наличии всяких версий, связанных с Кремлем, правдивой всегда оказывалась самая простая и страшная.
Не подумайте, что это радует

Date: 2006-12-24 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Некие уши торчат, конечно. А сложность может заключаться в том, чьи это конкретно уши, то есть на каком уровне проводился заказ. Так же могут быть варианты на счет того, заказывался ли именно погибший (если так, то почему именно он?) или же была иная цель.

Date: 2006-12-24 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] pr-x.livejournal.com
Это вопросы интересные, не спорю.
Но главный вопрос-способен ли Кремль вообще на такую дикую выходку.
И если да - то это в общем-то все.
Причем не для англичан, а для русских.

Date: 2006-12-25 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Да, как интересно: "деловой партнер" Литвтненко и "борец с КГБ" обвиняется в контрабанде оружия.

Date: 2006-12-25 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pr-x.livejournal.com
А что, Вы лично считаете, что Кремль не причастен к убийству Литвиненко?

Date: 2006-12-25 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Может, причастен, а может и нет.

http://pr-x.livejournal.com/60466.html?thread=394802#t394802

Date: 2006-12-24 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну, типа например?

Date: 2006-12-24 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] pr-x.livejournal.com
Ну что тайное стало явным?
На вскидку-что стало с инвалидами после Войны (Соловки), почему немцы не кормили русских пленных, как убирали Берию, Хрущева, как разваливали Союз, как выбирали Ельцина, как выбирали Путина. Хватит ли?

Date: 2006-12-24 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А почему немцы не кормили русских пленных?

Date: 2006-12-24 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну не томите душу, ей-Богу. Я чую, что назревает новая сенсацыя!

ну вот например

Date: 2006-12-25 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] pr-x.livejournal.com

http://fictionbook.ru/author/sokolov_boris_vadimovich/okkupaciya_pravda_i_mifiy/sokolov_okkupaciya_pravda_i_mifiy.html#TOC_id2520484

Поскольку СССР не подписал Женевскую конвенцию о военнопленных и после начала Великой Отечественной войны отказался соблюдать два ее важнейших условия – обмен списками военнопленных и предоставление им права получать посылки с родины через Международный Красный Крест, у Гитлера появился великолепный предлог для того, чтобы почти легально морить советских военнопленных голодом. Попавшие в плен красноармейцы оказались не только без помощи с родины, но и без какой-либо международно-правовой защиты. Немцы расстреливали их по любому поводу и без всякого повода, надеясь, что победа рейха все спишет.

Date: 2006-12-25 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
(Разочарованно): Боян. А я-то думал...

Дело было вовсе не в Женевской конвенции. Это рассуждение Соколова того же типа, что "ветер дует от того, что деревья качаются."

Date: 2006-12-24 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Я как раз терпеливо жду, чего ж там Скотланд-Ярд родит, наконец.

Date: 2006-12-24 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
А родит - поверите?

Date: 2006-12-24 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Будет убедительно-поверю.

Оккам рулит

Date: 2006-12-24 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] pr-x.livejournal.com
Одно чучело иногда полезнее группы чучел.

Re: Оккам рулит

Date: 2006-12-24 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Оккам неприменим в криминалистике.

Re: Оккам рулит

Date: 2006-12-24 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
с ним (Оккам) в данном случае совсем непросто.
основной вопрос - "кому надо" скорее решается против вовлечённости кремля.
а претензии к последнему скореее по инерции.
с выводами надо годить, а теней не пужаться

Re: Оккам рулит

Date: 2006-12-24 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Против Кремля говорит не столько вопрос "кому надо?", сколько "почему надо?" Проблема, однако, в том, что сам Кремль в прошлом на вопрос "почему?" давал самые неожиданные ответы.

Date: 2006-12-27 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
У нас в печати прошли сообщения, что Литвиненко подписал контракт на сотрудничество с британскими консультационными агентствами, замнимающимися оценками рисков в международном бизнесе. Его часть, якобы, была оценка кто в ФСБ крышует какую часть российского бизнеса и конкретных фирм.

ЗЫ: международные скандалы такого масштаба без санкции первого лица страны, да ещё имеющего опыт работы в Конторе, на мой взгляд вещь невозможная - у них иерархия принятия решений и согласований оч. жёсткая. Т.е., как минимум разрешение на акцию должно было быть дано.

Date: 2006-12-27 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Мы, конечно, все гадаем, но я не исключаю санкции списком. Т.е. летом провели закон, по которому спецслужбы могут проводить свои акции где угодно. Разумеется, кому-то надо выслужиться, показать, что ребята работают. И здесь я вполне допускаю, что лично Путин не только не был в курсе, но и сознательно не захотел быть в курсе того, что они там затевают. Это вообще вполне в его духе, он системный человек. Расставил своих, они делают общее дело, а с деталями пусть сами разбираются. Например, тот беспредел, что творил в прокуратуре Устинов, тоже укладывается в эту схему. Вряд ли Путин давал санкции на все эти маски-шоу и показательное заведение дел. Устинов обеспечивал нужную поддержку, и получал карт-бланш на полный произвол в личных делах.

Date: 2006-12-28 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
То, что по делу Ходорковского приказ отдавался первым лицом и им же устно "визировались" самые громкие повороты дела, у меня и тени сомнения никогда не вызывало. Оч. хор. вписывается в мелочный мстительный и злопамятный характер главного начальника и конторские нравы. И никакой интеллект тут не помеха - это такой стиль мышления, он воспитан в этой школе.

Date: 2006-12-28 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Ходор - видимо, да. Ходор, Гусинский. Там явно что-то было личное, и Путину нашептали, что его обзывают земляным червяком. Насчет Литвиненко это мне менее очевидно. Но здесь еще такой момент - кого хотели убирать. Вдова Л. высказала предположение, что целью мог бы быть и Закаев, и Березовский. В таком случае санкция ВВП, конечно, было бы просто необходима. Насчет школы согласен, более того, если уж он не знал ДО, то узнал ПОСЛЕ, это уж как пить дать.

Date: 2006-12-28 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Отличие нынешних конторских от старого КГБ в том, что гебешники работали за идею и за корпоративную честь, нынешние же жопу не приподнимут, если в дело не замешаны оооочень большие деньги. Идея и корпоративные примочки тут только вкусная приправа к кролику. Они имено поэтому на Березовского большую охоту не начинают - какой с него куш? Или с Закаева? Поэтому всё спускается по офицальным каналом - и, как обычно у этой публики бывает, делается спустя рукава и безобразно бездарно, бездарно до такой степени, что британские власти, изнемогающие от желания снять с Березовского статус политического беженца, не могут найти в документах, предоставленных российской прокуратурой зацепок, способных пройти через судебное слушание, хотя наверняка герой насажал в свою российскую бытность всякого и вполне можно было всё сделать по уму.

А вот, похоже, Литвиненко перебежал им дорогу, заключив контракт о сотрудничестве с британскими консалтинговыми фирмами: никогда не работав во внешней разведке, он не представлял ценности для британских спецслужб в качестве источника информации, но он же дорос до полковничьих погон в ФСБ, а это очень высокий уровнь, один ФСБшный полкан пятерых армейских генералов стоит. Это значит, что 1)он был очень талантливым сыскарём, сделать такую бешеную карьеру к его возрасту, не имея семейных связей, крайне сложно 2)у него был оооооч. высокий уровень информированности о курации ФСБшниками российских бизнесов 3)он был прекрасно осведомлён, кто за какие ниточки дёргает за кулисами т.н. российского бизнеса. И будучи консультантом западных фирм при заключении контрактов с российскими партнёрами, он мог обойтись ФСБшным акционерам в дикие бабки. Именно в российском бизнесе он слишком много знал. Учитывая нынешнюю ситуацию с нефте- и газопромыслами (со всем остальным, впрочем, тоже) у ФСБ и лично господина главного начальника страны были очень существенные причины убрать именно Литвиненко, а не Березовского или Закаева. :)) Деньги решают всё. Деньги, а не месть или политика. Во всяком случае на нынешнем этапе. Месть с политикой - просто приятное дополнение к чисто деловой акции.

Date: 2006-12-28 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
И все же не только речь о деньгах здесь. Вы сами раньше упомянули мстительные традиции. Они дожили до наших дней, несмотря на вытеснение большей части идейности меркантильной составляющей. Зачем убивали Яндарбиева? Он отошел от дел, к тому же вообще не из боевиков, был по идеологии большей частью. Для них такие операции - демонстрация друг другу, что есть порох в пороховницах, что служим России и т.п.

Date: 2006-12-28 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
И это тоже. Несомненно. Всё в комплексе.
Но с Яндарбиевым ещё нельзя забывать о чеченской специфике - клановые дела. Для укрепления власти руководителя одного клана и приобретения его верности-признательности за помощь в делах мести, оказалось необходимым уничтожить руководителя другого клана.
А тут пусковой точкой в выборе именно этой цели оказались заработки на международном рынке. За такие деньги крышующие структуры убьют целую роту литвиненок. Если бы такой денежный ущерб наносил Березовский, то первым убрали бы именно его, а не малоизвестного беглого полковника ФСБ.

Re: Оккам рулит

Date: 2006-12-24 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pr-x.livejournal.com
Трепашкин врать не будет...

"Трепашкин"

Date: 2006-12-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
фамилия хорошая, так и тянет скаламбурить! ;)

Date: 2006-12-24 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] ex-skuns.livejournal.com
То есть полоний подсыпало ЦРУ ???

Profile

pr_x: (Default)
pr_x

December 2016

S M T W T F S
     123
45 6 78910
1112 1314 1516 17
18 19 202122 2324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 03:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios